Furet - vison

Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

le vison d'europe n'est il, ou n'as t'il pas ete une espece introduite, exotique et importee et donc aurait pu etre a l'epoque classée invasive dans notre beau pays, la France.

le vison europeen n'est pas endemique etc....il a ete volontairement introduit en france (MDN de Bellefroid & Rosoux - le vison d'europe), mais je l'ai lu aussi autrepart

Dans ce cas alors quelle legitimité l'animal ??

tiens cela me fait penser a quelqu'un Razz

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Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

On en parle en france tres timidement (la 1ere fois en 1838 - vison du poitou) ds la premiere moitie du 19eme siecle, mais ce n'est que 50 ans plus tard (1896) qu'il sera reconnu comme nouvelle espece presente sur le territoire (ca ne veut pas dire qu'il n'a pas ete introduit mais juste qu'il est la et qu'on l'a repere)

Avant 1838 aucun grand naturaliste n'a jamais parlé ni evoqué ou vu ce vison "d'europe", pourtant le vison est bien connu puisque piege de le nord et l'est de l'europe, de la mere glaciale a la mer noire, bref ce n'est pas un carnivore francais, il est aussi exotique que son cousin d'Amerique.

depuis les annees 1920 on le considere en voie de disparition, il n'a ete en fait assez present en france que 50 ans, l'espece n'a p'etre pas ete capable de se naturaliser suffisament ??? dans les annees 60 on parlait de fossile vivant quand on evoquait le vison europeen.

pour un vison qui viendrait de l'est, etonnant qu'il n'est laissé aucune trace dans l'est de la france voir ds le centre, a moins qu'on l'est introduit ?

c'est marrant non ??

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Nowan · Offline Joined: 30 Oct 2008 Posts: 5,208

Problème d'adaptation car il avait déjà des concurrents sérieux.
Mais s'il en etait déjà ainsi peu après son introduction il n'est pas réaliste de s'acharner à vouloir le voir s'installer dans des lieux où il a du mal à survivre pour différentes raisons.
Rolling Eyes

Cette histoire me rappelle la fable du garçon qui creusait un trou dans le sable et comptait y vider la mer simplement muni de son seau.
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"Si haut qu'on soit placé on n'est jamais assis que sur son cul"
Montaigne

Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

certains naturalistes reputes le prenaient encore en 1860 pour une sous espece de putois (putorius lutrola), d'autres une marte mink du nouveau monde.

bref il est tout il est rien mais il n'est pas francais. Peut etre qu'il devrait etre conduit en centre de retention Razz

et y rester (zoodyssée)

Quelqus definitions:

espece endemique : Les espèces endémiques d'une aire géographique forment un sous-ensemble des espèces présentes naturellement,
sans que l'homme en soit la cause, appelées espèces indigènes. Mais de nombreuses espèces indigènes peuvent ne pas être endémiques si elles existent naturellement dans d'autres régions de la planète

Espece introduite : espèce dont on prélève des spécimens dans leur habitat d'origine pour les transplanter dans des régions
où cette espèce n'était pas représentée. Certaines introductions sont naturelles, tandis que d'autres, artificielles, sont réalisées en vue d'un contrôle biologique, d'un élevage, ou pour diverses raisons d'ordre économique ou écologique. Autrement dit, cela regroupe toute espèce transportée et relâchée, intentionnellement ou accidentellement, par l'homme, dans un environnement où elle n'était jusqu'ici pas présente. On peut parler d'espèce transférée ou d'espèce non indigène. Une espece introduite n'est pas forcement invasive

Espèce autochtone : Une espèce que l'on trouve naturellement dans un endroit géographique donné.

Espece invasive : Une espèce invasive ou envahissante est une espèce introduite dans un milieu qui n'est pas son milieu d'origine,
et dont le développement va nuire aux espèces et à la biodiversité locale.
Toutes les espèces introduites ne se naturalisent pas, ni ne produisent une invasion biologique. Certaines demeurent très dépendantes des conditions artificielles provoquées par l'homme.
Les populations naturalisées échappent souvent au contrôle humain, mais toutes ne deviennent pas invasives. On estime qu'environ une espèce introduite sur mille devient invasive, c'est-à-dire induit un impact écologique mais cette notion a tout d'abord été une notion anthropique parce ce sont les impacts économiques ou sociaux sérieux que les humains ont remarqué en premier lieu.

Espèce naturalisée : Une espèce étrangère introduite dans un endroit qui s'est adaptée aux conditions de croissance de l'endroit,
de sorte qu'elle est en mesure de survivre et de se reproduire sans que l'homme lui vienne en aide.
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Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

Ce vison europeen exotique etait donc en voie de disparition en france bien avant le premier petit elevage de visons d'Amerique (1926), avant les premiers lachages de visons americains ds les annees 1970 .. l'elevage du vison americain en france a vraiment debuté apres guerre et le vison d'Europe etait deja un fantome.

A mediter
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Nowan · Offline Joined: 30 Oct 2008 Posts: 5,208

Zoodyssée = Sangatte
Mr. Green

La comparaison me faire rire
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Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

Et on ne parle pas de ce qu'il coute (territoire, argent public et privé, impot indirect, etc.) bref pour un bestiole introduite qui ne s'est p'etre mm pas si bien naturalisée que ca et qui emmerde bcp de monde et de communautes locales ..

ca fait un peu bcp pour un fossile etranger
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Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

Comment il va notre petit immigré ce matin
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Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

Pour imager un peu, voici une carte.
les points d' ??? ont bons dos.
Depuis 1838, ni depuis 1896 ou on le captura pour la premiere fois, on n'en aurait jms apercu ni trouvé trace, dans le centre, dans l'est, ni dans le nord ? c'est gros, a moins qu'il est perdu ses nageoires en sortant de l'atlantique Razz

!

repartition du vison dit d'europe

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Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

D'autres definitions:

espece indigene : Qualifie la nature d'une espèce particulière native d'une région particulière; se dit d'un organisme ou d'une espèce qui est naturellement originaire (indigène, autochtone) d'un environnement ou d'une région. Son contraire est espèce non indigène.

espece exogene : Une espèce est dite exogène (ou exotique, étrangère, allochtone), lorsqu’elle se trouve en dehors de son aire de répartition naturelle ou de son aire de dispersion potentielle. Ces espèces sont dites introduites lorsqu’elles ont été déplacées hors de leur aire de répartition de façon fortuite ou intentionnelle par l’homme ou par le biais de ses activités. Une espèce exogène devient invasive lorsqu’elle devient un agent de perturbation de l’écosystème où elle s’est établie et nuit à la diversité biologique de son milieu d’accueil

espece marronne (marronnage) : le phénomène par lequel des animaux domestiques relâchés ou échappés forment des populations vivant partiellement ou totalement à l'état sauvage.
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annelyse · Offline Joined: 24 Oct 2008 Posts: 1,768

super interessant ce post !!!!! Okay

On en apprend des choses ,ça me met encore plus en rogne contre cette fichue loi!!!!! Evil or Very Mad

Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

Oui mais contrairement aux visons d'Amerique, les visons Roms ne sont pas victimes de discrimination territoriale
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Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

Espece allochtone : Une espèce sera dite « allochtone » dans une entité biogéographique, si elle ne se reproduisait pas dans ces milieux au début de l'Holocène (holocene: dernière époque géologique s'étendant sur les 10 000 dernières années) , mais qu'elle y constitue aujourd’hui des populations pérennes se reproduisant sans l'aide directe de l'Homme.
La plupart des espèces allochtones ont été introduites par l'Homme, certaines sont considérées comme espèces invasives dans certains lieux mais pas dans d’autres (ça dépend d’où elles sont originaires et si elles se développent de manière à nuire au milieu !).

Espece envahissante : Une espece locale (autochtone) peut etre envahissante car ayant un fort pouvoir de colonisation : croissance et reproduction/multiplication très rapides. Ce n'est pas l'exclusité des especes introduites, allochtones, exogenes que d'etre envahissantes

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Manu · Offline Joined: 22 Feb 2009 Posts: 10,494

Population férale : Espèces animales domestiques qui, après s'être échappées des parcs ou des cages où elles avaient été introduites, se sont acclimatées, se reproduisent sur leur nouveau territoire et forment ainsi des populations vivant à l'état sauvage
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